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焦点评论]“专帖”——论天涯社区最荒谬的发明

  今天终于忍无可忍了,从当初百年难遇的qianglan盛世到奇迹大翻盘的皱赵事件,到今天的超级女声。每一个焦点话题都掀起了惊涛骇浪,可谓场面是天旋地转,地动山耀,旌旗盖地,锣鼓喧天,无数的人或喜或怒,或颠或狂。这每一个热点事件都是网民的狂欢节,都能使天涯的网民如痴如醉。qianglan是一个经典,一个传奇;而赵微事件可以说是天涯社区改变了中国网民的看法,甚至间接战胜了sina网。

  但这些狂欢节确都没有好结局,这些天涯的版猪们却以相关论题太多为由,把狂欢的网民一个个抓到了集中营——搞所谓“专帖”,实行法西斯独裁。曾经的qianglan王朝因此已成绝响,兰友会已经名存实亡,尽管它培养出了不少杂谈斑竹。这个狗日的“专帖”一个又一个践踏了这些辉煌的岁月,并继续把这个荒谬的囚牢扑向社区的各个角落,荼毒生灵,以至民不聊生,尸横遍野。就在昨天,八卦版斑竹就把如火如荼的超级女声讨论现场实行宵禁,真TMD见鬼了

  今天我就要好好来痛批这所谓的“专帖”制度,简直是赶尽杀绝,荒谬至极,自掘坟墓!

  专帖基于热点话题的诞生,热点事件的兴起是基于它比其他话题拥有更广泛的探讨空间,可以从多个角度不同层次深入挖掘,它有如此之大的吸引力以至于很多人都想插一脚,纷纷各抒己见,促成了一个百家争鸣的局面。特别在天涯社区里,他有两个非常好的优势,一个是具有足够的人气,并且牛人不少;一个是它简洁的版面,良好的讨论风格,特别是一页制的回帖设置能够对主帖进行深入的讨论,甚至出现了回帖比主帖更精彩的现象!纵观全国各大论坛,这是天涯独有的!基于此,天涯社区网友互动能力是全国最强的!而热点事件造成帖子井喷现象是网民互动的极端表现,这是网民的狂欢节!一时间敲锣打鼓,万民沸腾,万人空巷。这种热点事件能极大的激发网民的参与热情,那叫一个帖子满天飞!

  网络英雄张朝阳早就高诉我们网络时代就是一个注意力经济的时代,眼球经济的时代!网络是一个聚积人气的地方,人气就是互联网的生命线!而热点事件是聚拢人气最好的办法!最近的两件事最能反映这个问题,新浪网宣称:连宋大陆行使得新浪的流量增加了一倍,也即是说至少有一半人是直奔连宋大陆行这个焦点事情来的!另一个事情是天涯最近的流氓燕裸照事件,这个事件惊暴的那几天,天涯在线人数由平常的四五万急剧飙升到七八万!最明显的好处就是大大提升了天涯真我的人气!而新浪网也为此名声大噪!

  在天涯,热点事件的诞生对管理者不是可喜的,而是可怕的,但凡有热点事件的爆发,就会形成一个局面,版面第一页至少有一半的帖子是关于这个事件的,点击率和回复率出奇的高!一时你方唱罢我登场,万头攒动!网友激动了,版面沸腾了。当大家正忙得不亦乐乎的时候,斑竹傻眼了,视为洪水猛兽,惊呼“失控!”,一阵梭子枪扫射,无数板油应声倒地,沸腾声音没有了,斑竹喜滋滋的宣布:世界清净了!但这些热点事件真有这么可怕么,真该血腥么?网络也是一种传媒,我们看其他传媒是怎么办的?但凡有热点事件,报纸有头版头条,杂志有封面文章,电视有专题节目诸如此类的节目。当这个事件成为焦点中的焦点的时候,报纸还会出号外、杂志有特刊,电视会24小时滚动直播。这些热点事件对他们来说是不可多得的机会,他们会想方设法派出精兵强将把这些热点事件做深做广做透。反观我们社区是怎么办的?居然反其道而行之,斑竹出面,全面封杀!最后把残兵游勇关押到一个所谓的专帖里面!好像还义真言辞的,即如允许游行,但游行的道路就是一座无限长的独木桥,丫你们去游行吧。

  这些斑竹以专帖来热点事件无非有几个他们自认为冠冕唐璜的理由!严重占用了版面资源,影响了其他人的阅读,侵犯了其他人的利益,有重复的讨论主题!但这真是一个公正民主的解决方案么?举个例子,有一客轮,有十间客舱,上来了来自冰岛、美国、刚果等9个国家公民各一人,剩下的90人全是来自犹太人的!大家上船后,冰岛人从来没见过这么多人,首先嚷起来,为什么船上全是印度人!美国人也做不住了:我讨厌犹太人,他们是罪犯,我不和他们住一起!剩下的7个国家跟着起哄!这时船长看到犹太人太多也很担心,他告诉大家每个国家住一间客舱,美其名曰,犹太人专用客舱。那九个国家一起欢呼船长英明!这90个犹太人有人反抗,但要么被枪决要么失踪!等到目的地之后,发现所有犹太人都窒息而亡了!但船长还为他顺利完成了航行任务而乐滋滋的,并为每个国家的人住一个客舱这一公平公正的决定而问心无愧!事后人们发现,那些犹太人来自世界各地只是想回家过圣诞节而已,更为关键的是:他们手里的船票和其他国家人的船票是完全一样的!

  是的,在客轮上,他们的身份都是乘客,并不能因为他们来自一个国家而受到歧视,这种所谓为了保护其他人(少数人)的利益而最终伤害到绝大部分人利益的做法不是本末倒置么?狗日的“专帖”就是这样的产物,相关的主题帖子只能有一个,不管关注讨论的人有多少!不管你发的帖质量如何?斑竹们认为这是聚众滋事,一个话题只能有一个帖子,毫不留情的咔嚓掉!话题难道也要搞平均主义么?我们的话题我们做主。凭什么斑竹决定哪些我们该讨论,哪些我们讨论过了头!

  其实热点事件对版面第一页的大量占用和头版头条与封面文章这些没什么区别?象产品的卖点和亮点一样,会被重点介绍,况且它是民主自发产生的,如果你不喜欢这些话题,你可以顶自己喜欢的帖子,但这如同选举一样,获得票数最多的人理应当选,这些帖子就会出现在前面,而其他人的利益也没有消失,只不过在第二页,占有不那么显眼的位置。这些完全符合市场经济的行为,在各个领域都是如此。而在天涯这些斑猪偏偏要显摆一下他们手中的权力,去搞那些违背自然规律,专断独权的计划经济蠢事。

  最可笑可恨就是这个专帖,专帖就TMD是一个黑暗无比的集中营,集中营往往与血腥有关。删帖封帖封ID封IP,把所有人赶到一个根本容不下的地方。打个比方,老师说上课,工学去一个教室,林学去一个教室。教师里面,由于学工学的人每人关心的话题不同,人多嘴杂,谁也没听清谁在说什么,而大部分站在教室外面的人看挤不进去就散去了,当然也有去找校长理论的,但被开除了,而林学教室里鸟人都没几个 。这些斑猪就是专干这种蠢事。还号称最有效的利用了版面资源,兼顾了大家的利益。

  综上所诉,专帖的诞生就意味着热点事件的突然死亡。最大的毛病就是它通过一个帖子的形式把主帖和跟帖强制等价起来,泥沙俱下,把多个主帖乱七八糟混杂一起。什么垃圾东西都往里塞,只知道大家都在喊口号,但听不清在喊什么。但斑竹还振振有词的说我给你们开辟了专用通道!见鬼去吧,专用的东西都是给少数人开的后门,没见过叫大多数人不走正门而要走后门的!

  上面说了,热点事件对天涯是有益的不是有害的,要调动网民的积极性而不是分散大家的注意力,对热点事件需要积极引导而不是全面封杀。市场经济确实需要宏观调控,宏观调控从来就不是赶尽杀绝。解决方法其实很简单,就是把专帖搞成专题,虽然一个字不同,确是差之毫厘,谬之千里。怎么个搞法,也很简单,做成“浮动子版”的方式。

  具体操作方法:即把现在的专帖二字换成专题,点击进入看到的不是帖子内容而是帖子的标题,但都是关于这一个事件的,这个从技术层面来讲是很容易实现的,即多加了一层链接而已。专题的位置和专帖一样,以专题内最新一个回帖或发帖更新时间为准。这样既节约了版面,又能够深入的讨论问题,也很容易检索相关主题的所有内容。但是这仅仅规范了热点事件的秩序,从效果来说还是减小了他的影响力。所以我还建议实行1+1,或者一托二的方式,就是一个专题入口捆绑一个或两个关于这个话题最具代表性的帖子,以对刚来的人进行入门教育。捆绑的帖子可以根据事态发展随时替换。同时建议在天涯首页和瞭望台都设置入口链接,我想这个方法是绝对可行的,即聚集了人气又解决了矛盾。当然,这似乎最好由天涯在线的员工和版主配合操作。

  斑竹不仅应该是这个版的版务处理者,更应该采用一定的方式,或者通过个人的魅力,带动网友对一些问题或者热点事件进行更深入和广泛的讨论。

  并且形成一定的向心力和凝聚力,让网友有地儿玩,有东西玩,有热情玩,而且能够玩出水平。

  不过这个都需要足够的时间和经历,对于斑竹来讲,这是非常难得的,斑竹均是义务管理的。所以我们应该考虑的是,社区对于各版的敏感问题的嗅觉,以及对热点问题的引导工作。这些对社区都还具有一定的难度,从竹影事件,木子美事件,流氓燕事件都可以看出,其实社区的拍子总是慢了一步,对于这些事情没有能够更好的进行引导和广泛健康的进行宣传,白白逝去了很多机会,呵呵。

  举报2楼赞作者:曼妙迷离时间:2005-06-14 18:36:10不开专帖,让版面上到处泛滥着某某主题的帖子就很好看吗?很多时候那些帖子并没什么实质内容,只是某人突然想到一段话,然后就匆匆忙忙地发了出来——有什么意思?

  这些平时的水帖在这个时候就被戴上了一个“热门帖子”的帽子,这样就可以堂而皇之的招摇过市了吗?

  热点也并不见得每个人都要关注,楼主为什么不替那些对这个所谓的热点不感兴趣的人想一下呢?专帖就是疏导,疏导胜过堵截。可是不管是疏导还是堵截,都比泛滥要好的多吧。

  举报3楼赞作者:曼妙迷离时间:2005-06-14 18:37:45顺便说一句,了望台现在加红的门槛越来越低了。

  举报5楼赞作者:飞羽觞而醉月时间:2005-06-14 18:43:45史上最离奇的笑话,热点的制造就是几个ID用马甲每天发数十超女水贴,大家不妨来看看这个论题集

  到底谁才是真正大多数的话语权代表者?是这两三个换来换去的马甲还是天天在抗议视觉疲劳的一众网友?

  举报6楼赞作者:独倚西窗时间:2005-06-14 18:50:56再不降低门槛就流不住人了,呵呵

  举报7楼赞作者:飞羽觞而醉月时间:2005-06-14 18:52:48只要天涯当局力捧这样的热点,个人保证制造的绝对不会比你们少。我的马甲也不多,也就5,6十个;我朋友的马甲也不多,大家加起来也不过千把个。每个每天发几十个同一话题,比如了望台呜呼?了望台不热也难。嘿嘿。

  举报9楼赞作者:曼妙迷离时间:2005-06-14 18:54:24看来,泡沫经济虚假繁荣到处都有啊~还有上赶着制造虚假繁荣的,啧啧~

  举报10楼赞作者:骆驼方时间:2005-06-14 18:59:42百家争鸣,鸣的都是一个动静,有啥意思

  举报11楼赞作者:飞狐110时间:2005-06-14 19:15:17就那么几个马甲天天跳上跳下

  天涯娱乐八卦也不需要“超级女声”这样的所谓“热点事件”扩大影响,专贴保障了大多数人查看其他主题的权利,把设专贴和搞独裁联系在一起本身就是逻辑混乱。“专帖的结局——突然死亡 ”更是危言耸听,现在大家还是在比赛日尽情讨论着选手 评委和赛制~

  你的整篇主题贴就只有最后一部分还有点意思。。前面的字随便拉来个人都会码,根本没立足点~

  举报13楼赞作者:云中羽衣子时间:2005-06-14 19:26:46对了,我建议支持不开超女贴的都来了望台发,这里是整个天涯的窗口,绝对事态更热。。当然,了望台的铜子可不能刚支持了人家的热点立马就要控制事态。

  举报14楼赞作者:云中羽衣子时间:2005-06-14 19:28:30不好意思,漏了个专。是支持不开超女专贴的

  举报15楼赞作者:云中羽衣子时间:2005-06-14 19:30:40来吧,让轰轰烈烈的超女运动吧了望台变做超女了望。

  举报16楼赞作者:线上周末,八卦版的版面几乎被超女帖所充斥,对此有意见的并不是少数人,很多八卦的网友都发消息或者在版务栏发帖子表示了对此的不满。难道说,斑竹为了制造所谓的“热点”就要罔顾大家的意见?当然,任何事情都要分两个方面来看。超级女声的讨论从一个专帖到分赛区开专帖,同时对于那些有独到见解的原创评论也并不是一味删除,而是适当的采取了保留和鼓励。如果楼主肯花心思去各版看一下的话就会发现,现在的版面才是一个正常的版面,关于热点的话题是适中的,而不是狂热的。

  以八卦版的现状,根本也不需要去制造这种所谓的繁荣。如果说看到所谓的热点就不加控制的任其泛滥,任凭水帖充斥整个版面,大多都是三言两语的无聊评论或者随手感言,这又和一大群嗡嗡乱飞的苍蝇有什么区别?楼主喜欢的就是这种垃圾场啊?

  举报17楼赞作者:易水寒500时间:2005-06-14 19:39:50呵呵,讨论归讨论,不要老是了望台怎么样怎么样的。是不是不太适合啊?从某种角度上来讲,这个帖子还是有一定道理的,尤其是最后的一段。对于这样一个方式值得管理层和社区去考虑。

  当然这个帖子的开端是从超女的事情谈起,所以你们八卦的斑竹就认为这个是针对你们八卦版的。其实没有这个必要,对方也就是叙述了一个现象而已,而且社区对于热点问题的敏感程度确实是慢了。

  这个不是你们斑竹的错误,斑竹为了版面秩序计,采用专帖的方式,本身是无可厚非的,而应该检讨的是社区,社区应该怎么样去抓住这个机会,进行引导和规范。

  当然现在社区有天涯聚焦版块,并且作为天涯的默认页,但是天涯这么多版块,不可能都能够进行推荐,所以在这方面社区应该加大力度。

  天涯也开设了头条的那种方式,但是头条总只有一个,所以有些事情无论是从硬件上还是软件上出现这样的问题,不是你们斑竹的错误。

  这个帖子是我第一个回复的,不知道复乐园斑竹有没有收到我的影响将这个帖子点为红脸,呵呵。如果八卦的斑竹还为了这个红脸的事情再说什么的话,那我表示遗憾。

  举报19楼赞作者:线我们没有认为这个帖子是针对八卦版的,但是这个帖子的确与最近的八卦版联系很紧密。如果说从社区的角度出发,管理员们看到楼主的想法觉得很合理的话,那是不是以后我们斑竹在操作的时候就要纵容那些水帖的泛滥了呢?一个想法在没有成形并且论证成功之前就直接给红脸,这是不是就表示某些管理员或者某些斑竹对于这个想法是很支持的?正如小易你自己说的,会不会给后面的管理员或者斑竹造成误导?如果说真的因为这个而使一个不成熟的想法变成了现实,那么我想我们才应该表示遗憾吧。

  赞作者:云中羽衣子时间:2005-06-14 19:46:45没办法小易,人生本来就充满遗憾,我们大家都遗憾了您不遗憾好象心里也怪过意不去的。我这不是为了保持热点提供更行之有效的方法么。直接发到整个天涯的窗口或者直接弄天涯聚焦。并且得保证人家有多少弄多少。否则我们很遗憾的说您们也搞了独裁专制,也搞了“狗日的”(不好意思,纯引用)专贴。举报21楼

  赞作者:云中羽衣子时间:2005-06-14 19:48:50你们要控制了也限制了人家的热点卖点,并且社区想要多少这样的卖点您说话,我保证随时提供。无偿服务,谁叫俺是天涯人呢。爱生活,爱天涯是俺的本分,您不用太感激。举报22楼

  赞作者:线社区现在为了提升人气,真是很心急呢。一看到所谓的热点就马上想到如何把热点炒成沸腾点~有必要吗?看到人头耸动的场面就想赶快炒一下,也不管这群人到底围观的是什么,也不管这围观群众是什么人,更不管围观群众们说的是什么话。总不至于说为了吸引眼球就什么都不管了吧?好歹有几个词叫做“立场”和“品味”和“原则”吧?举报23楼

  作者:云中羽衣子时间:2005-06-14 19:58:03天猫说得真好。顺便鄙视最近社区的下三路热点举报24楼赞

  作者:线话又说回来,我估摸着社区的想法就是:这些热点总比那些脱衣服的强吧?这好歹不算色情~~那个……可就不好说喽,hiahia~~一个只会脱衣服的上官小姐尚且能成为某种程度的谈资,何况其他乎?举报25楼赞

  作者:易水寒500时间:2005-06-14 20:00:30呵呵,所谓的城门失火殃及池鱼是什么样的一种现象呢?就是这种吗?了望台的红脸也不就等同于说斑竹或者管理员对这样的一种看法表示肯定,或者推荐。也可以理解为对一件事情让更多的人去发表看法。大家可以求同存异,可以去讨论。他们有什么建议,你们有什么意见都可以提,但老是在一个帖子里面说了望台如何如何,个人感觉没有什么必要。这个帖子在发出来初期,我曾经发到天涯管理员的QQ群里面,和个别管理员也交换了意见,总体的看法是,对于这样一个事情本身应该一分为二的去看待。用辩证的方法去讨论这个问题。同时也指出,该帖对部分事情不是很了解情况,有些不着边际,言语也比较刻薄。但这个现象应该值得社区去考虑。请注意,我一直将这个问题定位在社区,而不是斑竹。

  专帖和专题虽然是一字之差,但是效果不一样,因为对于斑竹来讲,专帖已经是你们所唯一能够做到的了,你们没有社区专职编辑那么多的推荐和编辑的权限,为版面计,开个专帖是力所能及,且只能做到的事情。

  而定位在社区这个角度,应该选择社区相关的热点,我的意思是选择,不是所有的热点都应该去做。然后开一个专题,将相关的讨论帖编辑在专题当中,这样比较系统,将来对于该问题,也会有案可稽,做成一个档案样子的形式。网友要查该类问题,可以一目了然,不会东找西找。

  作者:想飞的摇时间:2005-06-14 20:02:52真不知道都在说什么丫都不累的慌~唉举报27楼

  作者:线小易,你这不是被害妄想症嘛……我们说你说我们不好了吗?我们也不敢这么说啊,对不?但是呢,你说这个定位是在社区,我就想问问,社区代表的是什么意义?版块也是属于社区的吧,不管怎么说,社区支持的东西,我们某个小小的版块敢去和社区唱反调吗?能去和社区唱反调吗?如果不在这个东西萌芽初期就指出这些问题,等后来它慢慢坐大的时候,我们有能力改变吗?你自己也说,对于斑竹来讲,专帖已经是我们所唯一能够做到的了。那么我就想问了,如果说这个东西只对社区,也就是管理员和编辑层面才有意义的话,那么是不是说专帖于否,斑竹就可以完全不管呢?我个人所不满的一点就是,似乎凡是从“社区”角度出发的决定都罔顾了斑竹的意愿和立场。从这一点来说,斑竹到底有什么用?就是机械地执行社区的种种决定的删帖工具吗?似乎一说社区就是来源于版块但是高于版块的,那么,所有的决定最后到底会不会在某个版块上进行具体实施呢?实施的时候,斑竹是否可以表达个人的意见呢?与其等到那个时候说,我觉得还是现在提前说出来比较好。举报28楼赞

  作者:易水寒500时间:2005-06-14 20:17:32呵呵,奇怪,你的几个问句我看得不是很明白,估计是我思维有问题,逻辑能力太差,呵呵,抱歉抱歉。还有,有些东西引申的范围太广了,我本来的回复当中没有能够引申到这些问题。再次,我感觉社区还没有将斑竹定位在管理员的对立面上,所以所谓的“凡是从‘社区’角度出发的决定都罔顾了斑竹的意愿和立场。”这句话从何而来,呵呵。再有,请称呼我“老易”,因为我已经不小了,呵呵~

  作者:云中羽衣子时间:2005-06-14 20:19:34我们好象至始至终没对小易的第一个回复表示任何看法,小易这算不算欲加之罪,何患无辞呢?小易你自己也说过,“红脸为精品文章,精品文章必须是原创故事性强或可读性强有正方向引导意义”,是不是这帖子符合的就是你们所谓的正方向引导?引导群众认为斑竹罔顾网友意愿,随意封杀?请您去八卦版听听真正的大多数人的声音先。正如你所说,热点重要的是有所甄别,有所选择。而社区这方面的实际做法呢?眼球效应代替道德层面,人文精神沦落为裸体主义。我们在这里也不止是做为一个小版块的版主在代言自己版块事务。更多的是作为天涯人对于自己家园沦落的失望的叹息。举报31楼赞

  作者:线拉倒吧,哈哈哈,老易……那我是不是也要变成老猫一只了,哈哈哈……笑倒在键盘上……你哪些看不明白?我觉得我写的很清楚啊~估计是你太忙了,没有仔细去看吧。至于说斑竹和管理员的关系,我可从来没说是对立面,我只是说社区没有从斑竹的层面上出发去考虑过问题,斑竹在社区的眼里就是删帖子的管理工具。在我的记忆里,似乎很多事情很多决策都没有经过斑竹的任何沟通讨论就直接下达了,这可并不鲜见啊。举报32楼赞

  作者:云中羽衣子时间:2005-06-14 20:24:03不好意思,发出来才看见有“老易”的称呼,对不起俺不习惯。俺决心以下诸贴都称呼您为管理员同志。举报33楼赞

  作者:小红衣时间:2005-06-14 20:26:41呵呵,大家与其斗嘴皮子,不如想个两全其美的办法。超级女声的帖子我偶尔也关注,但不太感兴趣,只觉得它不过是一次炒作出来的造星运动而已,但热衷于此的人确实很多,八卦关于此事的帖子也确实太过泛滥,很多话题都是一炒再炒,没什么讨论意义。但倘若强行全部封杀,又会打击网友的热情,削弱天涯论坛在中文网络上的舆论制高点作用,并且也很难让所有网友迅速理解斑竹的苦心,民怨涌现不止。在娱乐八卦版开一个“超级女声”专栏,其功能类似“版务处理”,凡是题目含有“超级女声”的帖子,都自动转移到那里,不会在默认页上显示。同时,在天涯聚焦首页上,挂上这个“超级女声”专栏的连接,网友只要一点击这个连接,就会自动跳到该专栏里。这样一来,方便网友迅速了解超级女声的进展情况,幕后花絮以及相关评论,等等。同时还不会把娱乐八卦版面秩序搞乱。以后社区碰到类似热点的时候,也可以采取这类方法引流。当该热点告一段落后,就取消它在首页上的推荐,并取消它在版面上的专栏地位,将该位置留给下一个热点。这样既保持了天涯对热点事件的关注程度,又不会影响栏目的正常秩序,也不会打击网友的热情。另外,在我看来,这文章确实偏激了些,而且题目不够文明,但其观点有一定讨论价值,打黑脸更合适一些。

  作者:云中羽衣子时间:2005-06-14 20:27:59小红衣说的倒确实是解决之途:)举报35楼赞

  作者:易水寒500时间:2005-06-14 20:28:05哈哈,晕,算了,俺去写帖了,明天故事生日,诸位去捧场哦~:))举报36楼赞

  作者:线哈哈,休战啦?哈哈……明天小故事生日吗?那我最后也再说一句算了:我个人觉得浮动子版的想法有可能造成人气分流,所以主意虽好,但还是要商榷一下的。举报38楼赞

  作者:云中羽衣子时间:2005-06-14 20:34:01休战休战,明儿抬钻钻去给故事MM祝贺去。举报39楼赞

  作者:云中羽衣子时间:2005-06-14 20:35:20至于浮动子版的可操作性,咱们回内部讨论如何?举报40楼赞

  作者:易水寒500时间:2005-06-14 20:36:50呵呵,主帖中的浮动子版其实也就是这样一种方法,只是说他这个浮动子版太简单了一点。侄女儿所说的方法是一个方法,但是,这也必须社区支持,同时,如果对于所有的超女的帖子,出现这样字符的时候,转为非默认页的话,也会有一定的问题,例如在本版块就很难出现这样的帖子,而要在第二个版面才能发现。如果这个热点过去了,这个版面怎么处理还是一个问题。所以,你说的是一个方法,不过类似与杂谈的专栏的方式也是一个方法,两者结合后也不错。至于说这个帖子该是怎么样的脸,我一直认为这个没有什么好讨论的,每个斑竹的定位和审美不一样,点击的时候总是有偏颇之处,而这个不应该成为在该版面指责该斑竹或者该版的理由。举报41楼赞

  作者:小红衣时间:2005-06-14 20:38:07另外,大家也用不着上纲上线,我相信八卦斑竹和小易的出发点都是一致的,都是为了社区发展着想。不同的是,前者作为斑竹,基本上考虑的是如何保持版面秩序和发展。后者作为社区管理员,更多考虑的是如何发掘和利用热点,引导网友展开各种观点不同的讨论,从而提高天涯的舆论影响力。你们的矛盾在于,一边认为低俗炒做不宜提倡,有碍天涯形象;一面认为天涯应该合理抓住每一个能吸引眼球的机会,这样才能让天涯留住更多的人气以及更有深度的讨论。其实两者都有道理,只不过是立场不同而造成一定分歧而已。解决矛盾的关键是合理引导。举报42楼赞

  作者:线你们的矛盾在于,一边认为低俗炒做不宜提倡,有碍天涯形象;一面认为天涯应该合理抓住每一个能吸引眼球的机会,这样才能让天涯留住更多的人气以及更有深度的讨论。其实两者都有道理,只不过是立场不同而造成一定分歧而已。解决矛盾的关键是合理引导。===================呵呵~举报44楼赞

  作者:云中羽衣子时间:2005-06-14 20:42:50小红衣一语道破:)举报45楼赞

  作者:易水寒500时间:2005-06-14 20:46:16这个定位还是有点偏,我的意思是,首先要选择热点。这个热点选择问题也是社区的一个盲点之一。第一,社区对于热点问题的选择问题第二,社区对于热点问题的宣传问题第三,社区对于热点问题的引导的方法第四,对于热点问题,社区和斑竹的配合问题这个四个问题解决好,所有的矛盾都解决了。举报47楼

  作者:云中羽衣子时间:2005-06-14 20:46:16不如管理员同志做个专门的讨论贴,集思广益,我们大家来就这四个问题讨论讨论如何?举报48楼赞

  作者:云中羽衣子时间:2005-06-14 20:48:30沟通是解决问题的唯一办法:)不管是社区的问题斑竹的问题还是网友的问题。都是属于我们每个天涯人所关心问题甚至就是我们自己的切身利益。欢迎大家一起参与讨论举报49楼赞

  作者:线为了把这个问题讨论出一个结果,我建议在内部同时开帖讨论。举报50楼赞

  楼主:风颠之云时间:2005-06-14 21:18:46我得承认,言语确实狠了一点,但若不然,就得不到重视,你们八卦斑竹也不会这样觉得委屈,哎,现在就这世道!你们八卦版主很容易理解这也是炒作的手段吧,赫赫其实我这帖主要是针对杂谈的,我一般都在那待着,他们动不动就来专帖,只在有热闹的时候才去八卦溜达溜达。但现在专帖确实扩散到全社区,看奥运会的时候也来个专帖,顿时找不到北!我认为专帖不是利于社区发展的其实八卦版还好点,还放了些内容出来,杂谈全部堵死在专帖里。专帖最大的坏处就是抹煞了主帖的存在,主帖和回帖永远是两个概念,回帖永远出不了精品,主帖的暴增是使人有眼花缭乱的感觉,但是还是能让人一下子抓住重点,并且通过回帖置顶的方式,它还是能轻易竞争过那些垃圾帖。专帖把讨论变成了你一言我一语的方式,而没有主打文章,一个人的精力是有限的,谁愿意去看这些无休止的口水杖呢?谁愿意在长长的专帖找自己想看的内容!套用你们的话说:“大多都是三言两语的无聊评论或者随手感言,这又和一大群嗡嗡乱飞的苍蝇有什么区别?”。我们必须承认,专帖的形式却是阻碍了信息的交流,专帖到最后就是几个人打嘴皮子仗,这在杂谈最为明显,而我们也希望看到拍砖的方式,但我们希望从主帖这种较高的形式反映出来。你们搞了超女专帖之后,很遗憾,我很难找到一篇我想看的东西,尽管你们认为还是留了些东西出来。到底谁决定哪些文章封掉那些留下来,我觉得通过斑竹的鉴别其实相当有限。最好的方法还是通过市场竞争的方式,但我也得承认,确实也有少部分帖是被马甲顶来顶去,没有反应供求关系,但是这些帖实质上还是占少数的的。我反复强调专帖阉割掉了主帖,你们看天涯的“新闻联播”,从来就没有人提到某个专帖里面涌现了什么有价值的内容,给个特写,事实上也是如此,专帖就是一个搅拌池,都掐碎了碾细了,找不出什么宝贝。所以我认为专帖从这个角度也是占不住脚的。我得感谢易水寒500版主的回帖,他全部领会了我的意思,限于我有限的表达能力,如果你们不知道我在说什么,看易版主的回帖就行了。他甚至说了我想说还没来得及说的问题。本来还想写瞭望台和专帖的关系,大致意思是瞭望台虽然号称聚焦天涯热点,但我们发现他们影响不大,原因何在,因为报道出来之后,那边已经设置了专帖,通过这种形式已经不是热点了,你们找不到新的东西,新的发帖,要么被删掉,要么被封掉,当然也就没有讨论下去的必要。所谓新闻已经成了旧闻,人走茶凉,已经成为过期报纸。为什么瞭望台总是慢一步呢,因为记者能够确认这是热点的时间和版主认为该设立专帖的时间是一致的。此外我认为你们评论的“前面的字随便拉来个人都会码”与“天涯娱乐八卦也不需要超级女声这样的所谓热点事件扩大影响“以及“关于热点的话题是适中的,而不是狂热的”是矛盾的,我前面讲热点的重要性以及可延展性虽然谁都知道,但你们现在还不是认为无所谓么? 其实你们根本就是否定热点事件!只把它当成与其他话题相并列的一分子!也即时说否定专题,头版,特刊,号外,24小时直播!只允许一切中规中矩,波澜不惊,按部就班!我再次重申即使专帖有多大的好处,但必须承认这对热点事件是浇了一瓢冷水,一大瓢冷水,专帖就是封杀热点,这是我的基本认识。最后我说,红脸我无所谓,我得目的似乎达到了,当然这需要易版多多努力,谢谢!当然八卦版背了黑锅,我很抱歉!

  楼主:风颠之云时间:2005-06-14 21:26:04哦,我还得恭喜社区实现超长帖自动分页功能,其实我早就想提了(我可不是事后诸葛亮哦,超长帖也是热点的表现,所以我经常找超长帖看),其实我机子配置还不错,我就不明白他们能打开我为什么不能打开,挺烦的:(超长帖的问题都解决了,离专帖的解决时间还远么?hoho^_^举报52楼赞

  作者:齐烟时间:2005-06-14 21:55:43支持楼主!希望八卦版主鸿雁飞下课!举报54楼赞

  作者:病人言心时间:2005-06-15 08:39:41带动网友对一些问题或者热点事件进行更深入和广泛的讨论。举报56楼赞

  作者:病人言心时间:2005-06-15 08:40:54C,忘了说刚才那话是引用了.易水寒五百说的.举报57楼赞

  作者:衣如旧时间:2005-06-15 09:09:18公说公有理,婆说婆有理。举报58楼赞

  作者:天涯甜雅时间:2005-06-15 09:26:49专贴有什么不好,爱看热闹的就去好了,用不着铺天盖地地整个页面都被他覆盖吧.举报59楼赞

  作者:丹枫子时间:2005-06-15 10:34:15就是,斑竹不是仓库保管员。举报62楼赞

  作者:午戈时间:2005-06-15 10:59:46楼主好文章啊!就是有点浪费时间了:)嘿嘿举报63楼赞

  作者:flybug时间:2005-06-15 13:29:26奇怪了“狗日”居然没有被屏蔽掉,楼主小心了,当心秋后算帐^_^举报65楼赞

  申张权利一个平均收视10个点,超过中央台几倍的节目一个从60岁老人到高校留学生都在看的节目参与讨论的人有老天涯,有从百度来的新id,没有几百个也有几十吧,被说成只有几个马甲热炒~八卦某些回复几百的帖子也就是一两个人在里面灌举报67楼赞

  狗日的专贴!对专贴制度不满已久!呼吁各版版主提高素质,加强民主意识,增强管理手段,变被动为主动!举报68楼赞作者:weit时间:2005-06-15 14:33:42

  热点也要区分有阶段性(局限性)的和始终的热点像我以前在经济论坛搞“房产专帖”,后来社区就搞成“房产观澜”板块,因为实在太热,只好分离出来。举报69楼赞

  八卦的几个版主全然一付计划经济遗老遗少的嘴脸,就知道计划这个安排这个的,就不知道经济发展的动力在于自由的竞争!!!举报71楼赞作者:上包子

  吓!在中国有随便说话的权利吗?想想中国特色!举报73楼赞作者:幸福小小男人

  时间:2005-06-15 17:39:15风颠之云写的好我过两天也写篇文章抨击一下,题目就叫炮打司令部举报74楼赞作者:哑巴也想叫喊

  作者:悟空病了回复日期:2005-6-1514:18:05申张权利一个平均收视10个点,超过中央台几倍的节目一个从60岁老人到高校留学生都在看的节目参与讨论的人有老天涯,有从百度来的新id,没有几百个也有几十吧,被说成只有几个马甲热炒~八卦某些回复几百的帖子也就是一两个人在里面灌————————————————说的线楼赞作者:EverToNever时间:2005-06-16 00:11:38

  总有些无聊的故事```只拜托BZ不要戴着眼镜,而且不要是五颜六色的```举报78楼赞作者:线

  作者:bbhunter回复日期:2005-6-1515:16:43八卦的几个版主全然一付计划经济遗老遗少的嘴脸,就知道计划这个安排这个的,就不知道经济发展的动力在于自由的竞争!!!经济是要靠市场和计划相结合的,回去补完课再出来说话吧,别让人看笑线楼赞作者:风弦月时间:2005-06-16 09:36:52

  举报80楼赞作者:云中羽衣子时间:2005-06-16 09:47:02散了吧散了吧。我们都散了几天了。铜子们还在围观啊。

  81楼赞楼主:风颠之云时间:2005-06-16 10:01:48经济是要靠市场和计划相结合的,回去补完课再出来说话吧,别让人看笑话,哈~===============

  市场为主,计划为辅!你们给搞反了!为什么现在国家说的是搞市场经济,而不是搞计划,或者市场和计划结合的经济,这点道理都不懂,你自己补课去吧!请问你们搞了专帖之后哪里体现了自由竞争的精神?请问现在什么地方哪个关于超女帖子具有可看性?套用你们的话,在专帖里无非“大多都是三言两语的无聊评论或者随手感言,这又和一大群嗡嗡乱飞的苍蝇有什么区别?”。这就是你们所谓的专帖!没有专帖之前,我可以在八卦待一天,现在一分钟都待不下去!因为想看的都被你们专横的封掉了!举报82楼赞作者:线我们还有那么多帖子没封呢,您怎么都没看到呢?凡是被我删掉的全是水帖,您怎么就没看到除了专帖还有那么多原创评论的存在?衷心劝告一句:没有调查就没有发言权.

  83楼赞作者:线再说句比较不客气的话:楼主,自从您这个帖子发出来之后,您说话的底气可是越来越足了啊,怎么在前面还说什么不是针对我们八卦版的,现在又成了“一分钟都待不下去”了?八卦版只欢迎喜欢娱乐八卦的善意的网友,至于楼主您,请自便。

  84楼赞楼主:风颠之云时间:2005-06-16 10:31:57八卦版欢不欢迎我并不是你说了算,并不能因为我反对专帖就说我对八卦版充满恶意!这是哪里的强盗逻辑?我这篇帖子确实不针对八卦版,哪个版都搞这个,不过是凑巧这几天我想看超女的帖子没看到自然暂时只能拿这方面说事,而且你们冲上前来反驳我,我当然有辩论的权利,"一分钟都待不下去"是我的心里话,待不下去的原因我说过了,我就冲着超女去八卦版的,但现在找不到相关的帖子!而且你们昨天也太过分了,自己不敢当面对峙,居然找个管理员来做挡剑牌,还扯出了一面反超女的大旗!似乎为自己找到了理论根据!不巧我一直在杂谈待着,我对这位在杂谈混不下去的管理员背景很清楚!他自己在杂谈有多大的支持率,你去问问就知道,即使你们用自己的权利来强行树立所谓的主流民意,你们自己也不到那里跟帖调查统计一下,看反对的多还是支持的多?尽管你们全面封杀了不少ID!

  举报85楼赞作者:线对于楼主你的话我不准备发表任何个人看法。我们没有义务也没有必要就任何事实向谁解释什么。需要说明的是,臆断不代表现实。再重复一遍:臆断不代表现实。不再回复此帖。

  赞楼主:风颠之云时间:2005-06-16 10:56:10不再回复此帖。===========如果在八卦,这句话应该是“此帖封存”

  事实就是你们搞专帖前后搞专帖后有关超女的帖的绝对数量大幅缩水,你们自己不也认为版面干净多了么?现在没什么有关超女的新帖了,难道不是事实?

  自认理亏,无法提供合理的解释,无法自圆其说,不敢面对网友的质疑,只能躲在幕后搞小动作,对于网友的异议只用斑竹的特权强行给以,这难道就是斑竹该做的么?举报87楼赞作者:云中羽衣子时间:2005-06-16 13:49:56顺便说句,管理员的个人行为同我们的立场无关。我们本身反对的是超女水化版面,而非超女节目本身。请不要混为一谈。

  作者:云中羽衣子时间:2005-06-16 13:52:59好了俺也8回复这贴了。在了望台我们同你一样也就普通网友。并没有什么封存的权利。但却有选择保持沉默的权利。不复。举报89楼赞

  作者:HJK0872时间:2005-06-17 07:06:48作者:线你们的矛盾在于,一边认为低俗炒做不宜提倡,有碍天涯形象;一面认为天涯应该合理抓住每一个能吸引眼球的机会,这样才能让天涯留住更多的人气以及更有深度的讨论。其实两者都有道理,只不过是立场不同而造成一定分歧而已。解决矛盾的关键是合理引导。===================呵呵~============================================================

  怎么能认为超女低俗呢,那我到不知道八卦版到底怎么高雅拉,五一的时候何100的事件我才觉得恶心呢,也没看到八卦版的斑竹出来说一说呢,再说超女有十几万的参与者、几千万的观众都是低俗的人落,哎,我来天涯都有几年拉,在舞文只看PENER的《三国》,在时空看看新闻,然后在股谈里面溜达溜达,近来才到八卦版看看超女就看到了封杀。我不知道是不是天涯只喜欢情色的东东,超女这样一个本色的平民节目就哪里有错拉,占用版面的情况也只在比赛的当日,过拉就好啊。《南方周末》用两个版面做拉超女的专题,是不是也恶心啊。

  经济是要靠市场和计划相结合的,回去补完课再出来说话吧,别让人看笑话,哈~

  我想,您需要去看牙医了。最基本的东西都不懂,我很怀疑你的学力(知道学历和学力的区别吗?)。还有,如果真的对我有意见,就拿主ID来说话吧,我从来不屑于做这种鸡鸣狗盗的勾当。拿一个才注册的ID来回帖,未免有些太小人气了。

  你说我专制,OK,这是见仁见智的,我不发表意见。可是你说我没知识,呵呵,我倒真要跟你较真一下了。

  随便找段话让你看看吧。引自某篇西方论文(我就不拿我们社会主义政治经济学来压你了,省得你说我欺负你):

  当代经济学的主流派——西方的市场经济和东方的计划经济在解释新经济现象时,都遇到了不同程度的困难。计划经济强调组织,而市场经济是和组织对立的。在经济现代化的全部历程中,一会儿是“市场失灵’,一会儿是“计划失灵”,计划和市场的博弈从来没有停止过。今天,任何一个国家都不可能是这场世界性博弈的旁观者。

  过去在西方流行的一般经济理论在多大程度上适合于发展中国家的条件是个值得深思的问题。透过西方现代经济学五花八门的流派,人们看到,今天在整个西方,市场经济的逻辑都受到了计划经济的逻辑的修正。很少看到真正有作为的经济学家或观察家至今还坚持认为,无控制的市场力量自身能够产生出一种具有完备功能的经济⑺。正是由于吸取了计划经济的长处,本质上仍是市场体制的西方混合经济才得以与纯市场经济相区别。混合经济并没有改变私有制基础,因而不可能从根本上拯救资本主义,但它的实施表明:即使在西方,放任主义的经济结构也是行不通的。

  认识到这一点,对于计划体制的改革颇具意义。从形式上看,计划体制的改革不过是进行相反逻辑的补充。但是引入市场机制如果不注意发挥计划经济和公有制的长处,有效地遏制市场的负效应,改革势必受挫。改革的目的是从体制内部增加组织活力,这就需要引入市场机制,打开流通渠道。现在的问题是,打破旧的僵化的组织结构,预期的计划与市场相结合新组织模式能不能顺利地形成。举报94楼赞楼主:风颠之云时间:2005-06-17 09:22:35

  ============你看之后是不是发现问错了,幸亏我还聪明,没回八卦版那个帖,不然也被封杀咯!举报95楼赞楼主:风颠之云时间:2005-06-17 09:30:25

  计划体制的改革不过是进行相反逻辑的补充。但是引入市场机制如果不注意发挥计划经济和公有制的长处,有效地遏制市场的负效应

  你不粘贴下面这句话我还差点被你骗了,一粘贴这句话就露馅了,哈哈,斑竹引用的时候要谨慎点,免得又闹笑线楼

  作者:线我再回答一遍:臆断不代表事实。胡子扎这个ID我从未见过,当天晚上我也并不在线。我所封杀的ID全是违反八卦版规的,其他ID的封杀与我无关。这个帖子里如果你要讨论专帖问题,那么我可以继续回帖。如果你要涉及其他问题,我恕不奉陪。今天上午我很忙,没时间在这里回帖,您请自便,但是我拒绝对我个人的一切揣测以及人身攻击,谢谢。举报97楼赞

  作者:云丫丫时间:2005-06-17 09:37:00举报!!狗日的“专帖”——论天涯社区最荒谬的发明标题中含有侮辱性词汇,这样的文章应该改标题,可是为什么还给了红脸?举报98楼赞

  作者:云丫丫时间:2005-06-17 09:39:01强烈要求封杀楼主,竟然在标题用这样的言辞!有失天涯形象!也奇怪,这样的标题斑竹竟然无动于衷的加以鼓励~举报99楼赞

  楼主:风颠之云时间:2005-06-17 09:47:58开个玩笑,不要当真嘛:) 我最反对人生攻击了,我上天涯从来没骂个一个人哦,甚至在帖图去都没说过一个人丑我只是回答了你的疑问,ID不是你封的都知道,bbhunter他不也说是雾散干的好事么我来继续讨论专帖,如上所述,你引用的那篇文章不仅是中国人写的,还是改革开饭初期时写的,后来都没人用“计划体制的改革”这句话了,“转制”这个词都用了N年了,早先口号是“建立社会主义市场经济体制”,现在是“完善社会主义市场经济体制 ”举报100楼赞